⊙记者 秦菲菲 ○编辑 王晓华 　　外贸质量效益升级成效显著　　上海证券报：作为“十二五”的开局之年，今年我国在外贸领域，您觉得有什么突出的变化？　　霍建国：我认为，最为突出的是，外贸在质量效益转型升级方面取得了一定的效果。总体来看，在外部市场不景气、需求萎缩、人民币升值和管理成本上升的情况下，外贸维持22%的增长，应该说还是不容易的。　　更值得注意的是，在维持目前增长的同时，外贸的质量和效益出现了一个变化。最为明显的是，出口的售价出现了显著的提高，出口价格增长拉动效应增强。从前8个月的数据看，出口平均价格上涨10.3%，高于去年同期9.1个百分点；而出口数量增长12.1%，低于去年同期21.8个百分点。我觉得这是超预期的。　　拿过去来说，如果出口数量增加20%，价格的增长往往是低于数量的增幅，甚至出现下降和持平。但今年出口价格的增长也超过了10%，从海关统计分析，量价比、价格同时出现上升，这个是非常难得的。　　上海证券报：出口价格显著提高，拉动效应增强的原因是什么？　　霍建国：主要是在困难的情况下，企业努力的结果。企业在出口结构、附加值、深加工等方面都在想办法，这是直接反应结构调整的结果。　　事实上，我们会发现，出口企业在面临压力的情况下，他们的转型升级会做得更好，有压力才有动力。即便是今年政策上没有明显的支持，只有便利化措施和重点企业信贷上的措施，但是企业在承受巨大压力的情况下，转型升级做得比较好。现在的增长已经摆脱了过去靠规模的增长，而转向依赖价值提高。　　上海证券报：除了出口售价提高这一变化外，在“十二五”开局之年，在其他商务领域还有哪些是值得关注的？　　霍建国：另一个值得关注的现象是，现在的增长格局中，民营企业还是比较活跃的。中国对外贸易形成了国有企业、外资企业、民营企业三大经营主体联动发展、各有侧重的格局。2011年，民营企业表现活跃，进出口市场份额持续扩大，成为推动我国外贸增长的生力军。今年1—10月，民营企业进出口8243.2亿美元，同比增长40.7%，比国有企业和外资企业同期增幅分别高18.5和22.8个百分点。　　民营企业出口在今年多重压力下，仍保持了强劲增长势头，一方面表明中国本土企业控风险能力、国际竞争力和开拓市场能力提升，另一方面也显示中国转变外贸发展方式的战略已取得成效，效益和质量都在逐步提升。　　总的来说，在外需减弱、市场动荡、保护主义加强的不利局面下，2011年中国对外贸易的稳定增长是中国外贸企业克服困难、提升竞争力的体现，也是中国政府实施科学的对外贸易发展战略、实施有效的对外贸易政策的结果。　　明年出口形势仍不容乐观　　上海证券报：对于明年整体的贸易形势，您有怎样的一个整体判断？　　霍建国：从目前的国际、国内经济形势来看，2012年乃至更长的一段时间，发达国家经济减速、新兴市场压力增大等使得中国面临的国际贸易环境仍不容乐观，加上我国经济发展的内生性矛盾、要素成本上升、人民币波动等因素，都将使外贸企业的经营压力加大。我们预测判断，2012年，进出口预计将保持22%左右的增长。　　上海证券报：对明年来说，可能会遇到最大的困难是什么？　　霍建国：我个人觉得，信贷规模上的压力还是第一位的。中小企业特别是小微企业在信贷规模上可能会出现障碍。据我掌握，企业成本的上升还是可以控制的。比如工资上升20%，但工资成本占整个产生品成本的15%—20%，反映在总成本中不过2%—3%。另外，人民币升值也会带来一些压力。即使这些都有困难，但如果能够拿到贷款，能够维持生产，企业通过努力把售价做高等办法，还可以基本维持。　　除了成本、信贷等压力，内部还有公平竞争环境的问题。在煤水电等各种资源上，有很大的地区和产业差异。这些不公平环境不利于调动更多企业的积极性，所以创造公平的竞争环境，如打假、知识产权保障等方面都很重要。　　国外市场还是处在缓慢恢复过程中，需求拉动比较弱。同时，贸易保护主义也有一定影响。虽然总量不大，但是对行业的影响比较大。明年按新的形势判断，保护主义可能会进一步上升，特别是同欧美市场的矛盾会进一步加剧。因为欧美经济明年不会有太大的好转，而且大选年可能会拿中国做文章，所以我国的外贸可能面临更大的压力。　　上海证券报：今年的进口增长强劲，我国的贸易平衡状况得到了不小的改善。在追求平衡的过程中，应怎样看待扩大进口和稳定出口的关系？　　霍建国：曾一度有过这样的观点，在外贸平衡压力比较大的情况下，大家就认为出口的降低是有利于平衡贸易，大家对这个结果是满意和接受的。但当前，随着中国经济的整体回落，人们会发现出口的支撑作用和出口的乘数作用会越来越明显。　　出口对经济的作用，不仅仅是理论上的净出口，它有一个乘数效应。这个乘数效应对于国内的就业和整个制造业的配套是有重要作用的。从这个意义上讲，更多的部门开始认识到出口的重要作用。　　我们不能够容忍投资、消费和出口出现同步回落。但现在看，投资的后续潜力是很弱的，而消费又迟迟拉动不起来，其实现在的拉动模式已经从2009年投资拉动比较突出到出口日益发挥更大的作用，因此到现在来看，当出口回落的时候，人们还是比较紧张的。　　有人说出口至少要保持15%以上的增长，15%基本上是一个临界点。如果到临界点以下，主要影响的是就业。现在和出口相关的就业保守统计大概是8000万。　　因此，中央经济工作会议继续提到，要稳出口、扩进口并重。在努力扩大进口的同时，保持出口稳定。　　内贸“十二五”规划或近期公布　　上海证券报：今年的中央经济工作会议特别强调，要牢牢把握扩大内需这一战略基点，扩大内需特别是消费需求。从商务部的角度来讲，在扩大消费领域主要有什么动作？　　霍建国：商务部在去年的年终工作会上就提到要编制内贸“十二五”规划，这是我国的第一部内贸规划，其主要目的是促进流通消费。这一规划有可能近期要公布。　　内贸主要包括物流配送、商业、服务业三大类。目前的情况是，商业本身设施还是比较完善的，物流配送的问题相对多一些。从目前的规划内容看，整个内贸“十二五”规划做得还是不错的，对流通消费有一些判断和问题说得比较清楚。　　从流通环节看，目前流通体系不完善和流通主体能力比较弱是主要的问题。为改善这一问题，应加快对金融主体的支撑，让它发挥更大的作用，形成比较完善的城市商业网点布局。过去我们的重点在农村，“万村千乡”、“家电、汽车下乡”等，都产生了一定的效果。在稳定农村的同时，现在也应该抓住城市的建设。因为现在除了大中城市有物流配送体系外，还有社区物流的建设不够完善。城市里要做的很多，并不局限于打造一条商业街，而要把工作做得更深入，建立社区的配套服务，这样也许商业的利润不是很高，但是对老百姓改善生活质量有很大的好处。　　从消费环节看，当前整个消费能力增长相对比较缓慢。经济转型要转向依靠内生动力，消费对经济的拉动作用就很重要。现在我们的消费率只有40%左右，而储蓄率还较高，这意味着中国消费的潜能比较大。我觉得消费升级和消费的便利化、现代化是比较重要的，需要用新型的消费方式加以引导。内贸“十二五”规划中对电子商务、超市连锁业态的布置也提出了一些好的思路。　　产业应进行全面升级和布局调整　　上海证券报：我们注意到，中央经济工作会议提到要继续推动出口结构升级，在出口的转型升级中，接下来要关注哪些领域？　　霍建国：“十一五”以来，我们的转型和升级走得还不是特别顺。出口的转型升级还不错，但是从产业的梯度转移看，进步还不是很大。　　去年底今年初的时候出现过用工荒，企业开始向中西部内迁，效果是比较积极的。但是，现在由于土地、落户资金、劳动力培训等方面存在一些制约因素，导致转型的后续行动比较慢。　　我国曾出台了促进产业承接转移的文件，这个文件对指导产业梯度转移有指导性作用。但之后更需要有一个细化和可操作性强的文件，进一步加大产业梯度转移和结构调整的力度。 现在东部要向服务业、高新技术产业过渡。中国的中高端服务业会停留在东部，而另一部分中低端，特别是劳动密集型产业应该优先选择中西部进行布局和调整，这样会对中国整体的产业布局，特别是拉动中西部的经济增长有重要作用。我觉得，从中央到地方应该采取更具体的措施，创造条件来推动这个进程。　　现在的产业转移比较缓慢。我国应该在近几年对产业进行全面升级和布局调整，这样有利于奠定下一轮竞争的基础